Reply to this topicStart new topic
> Compressie en Aanscherping, het verschil
Lindolfi
plaatsen Mar 16 2006, 07:01 PM
Bericht #1


Beheerder
******

Groep: Beheerder
Berichten: 6802
Sinds: 17-November 05
Van: Groningen
Gebruiker Nr.: 2



Om het verschil te laten zien van jpeg compressie en aanscherpingseffecten, de volgende plaatjes

Ten eerste een plaatje, met de hoogste kwaliteit compressie, ziet er uit zonder randjes en zonder aanscherpingseffecten

user posted image

Dan een plaatje, met de laagste kwaliteit compressie, dat geeft blokjes en onregelmatigheden bij de overgangen van lichtgrijs naar donkergrijs

user posted image

Tot slot een plaatje, met de hoogste kwaliteit compressie, maar met aanscherping, dat geeft een glad randje bij de overgangen van lichtgrijs naar donkergrijs

user posted image
User is offlineProfile CardPM
Go to the top of the page
+Quote Post
Bas
plaatsen Mar 16 2006, 10:18 PM
Bericht #2


Ongeregistreerd









Duidelijk. Maar wil je hier nog iets mee zeggen? Bijvoorbeeld dat aanscherping eigenlijk vermeden moet worden..? unsure.gif
Go to the top of the page
+Quote Post
Lindolfi
plaatsen Mar 16 2006, 10:34 PM
Bericht #3


Beheerder
******

Groep: Beheerder
Berichten: 6802
Sinds: 17-November 05
Van: Groningen
Gebruiker Nr.: 2



Niets hoeft vermeden te worden, maar het gaat erom dat als je iets ziet in een foto wat niet door de lens geprojecteerd werd, je begrijpt waar het vandaan komt. Het onderwerp "aanscherping" zou ik van de volgende notities willen voorzien

1) Aanscherping is een digitale methode om beperkingen in het beeldvormend systeem te compenseren. Beeldmodulatie minder dan 100% (door tekortkomeningen van de lens bijvoorbeeld) kan zo weer teruggebracht worden naar de volle 100%, ook bij de fijnste details.

2) Aanscherping zou ook gebruikt kunnen worden zodat een modulatie bereikt wordt hoger dan 100% (de bekende lichte en donkere randjes leverend) ter compensatie van een tekort aan oplossend vermogen (minder dan 300 dpi, zoals het geval is bij een beeldscherm, dat heeft ongeveer 100 dpi). Uit proeven is gebleken dat mensen dat op prijs stellen.

3) Het is goed om je te realiseren dat modulaties hoger dan 100% bij details grover dan het oplossend vermogen ten koste gaat van de fijnste details, zodat het beeld verruwt en de bekende harde "bite" krijgt van veel digitale beelden

4) Meer en meer wordt overaanscherping gebruikt (net als oververzadiging) en het zou kunnen betekenen dat het een wereldwijde smaakverandering betekent, omdat mensen het liefst sterk geprikkeld worden door een beeld, net zoals de fluorescerende tijgers op zwart fluweel al een tijdje populair zijn sinds die techniek mogelijk is.

5) De behoefte om sterk geprikkeld te worden is ook bekend van weergave van geluid: mensen zetten het liefst zowel de bas als de hoge tonen harder. Het brein zoekt naar prikkeling. Belevenis van een subtiel klankbeeld zoals zich voordoet in een concertzaal is een andere ervaring. Zo is ook een sterk aangescherpt en verzadigd schermbeeld of een foto in druk iets anders dan een op papier afgedrukte foto van goede kwaliteit.

6) Ook televisies worden verkocht met ingebouwde aanscherping die niet uit te zetten is, omdat panels van beoordelaars dat op prijs stellen. Tenniswedstrijden op gravel zien er dan uit als een roodbruin veld met witte lijnen met naast elke witte lijn 2 zwarte lijntjes, die er in het echt niet zijn.

7) Een aantal fotografen herkent aanscherping niet en in discussies wordt ontkend dat het in het beeld zit, wat laat zien hoe men al gewend is aan de methode en het vanzelfsprekende gebruik ervan.



user posted image

Hier nog even een fluwelen tijger:

user posted image
bron: 123poseters
User is offlineProfile CardPM
Go to the top of the page
+Quote Post
Ricky
plaatsen Mar 16 2006, 11:14 PM
Bericht #4


Ongeregistreerd









Duidelijk verhaal.

Hoort dit erbij?
QUOTE
Het is eenvoudig op te lossen door de aanscherping in de camera uit te zetten (als dat op het betreffende toestel kan) en de aanscherping die nodig is zelf ter hand te nemen, waarbij het originele beeld op vol fomaat onder het 1 pixel niveau aangescherpt kan worden (radius=0.5 en amount=100 - 150%) en voor tonen op een scherm kan dat na verkleining nog een keer gebeuren. Neem een kleiner "amount" als er toch randjes zichtbaar worden, tenzij je het artistiek wilt gebruiken.


Plus wat je bij mijn klokken over oververzadiging zei?

En heeft het begrip "satureren" hier ook mee te maken? Of is dat gewoon een ander woord voor 'verzadiging'.

Het klopt wel dat je gewend raakt aan fellere en scherpere beelden, omdat je dat zo vaak ziet en het zo vaak mooi gevonden wordt.

Wel weer iets om eens goed op te letten.
(Die tijger vind ik trouwens wel lelijk hoor, doet me denken aan het jongetje met de traan).
Go to the top of the page
+Quote Post
Bas
plaatsen Mar 17 2006, 12:29 AM
Bericht #5


Ongeregistreerd









En is er een handige/makkelijke methode om te bepalen of je een beeld correct hebt aangescherpt?
Go to the top of the page
+Quote Post
Lindolfi
plaatsen Mar 17 2006, 07:36 AM
Bericht #6


Beheerder
******

Groep: Beheerder
Berichten: 6802
Sinds: 17-November 05
Van: Groningen
Gebruiker Nr.: 2



QUOTE(Ricky @ Thu 16 March 2006, 23:14)
Duidelijk verhaal.

Hoort dit erbij?
QUOTE
Het is eenvoudig op te lossen door de aanscherping in de camera uit te zetten (als dat op het betreffende toestel kan) en de aanscherping die nodig is zelf ter hand te nemen, waarbij het originele beeld op vol fomaat onder het 1 pixel niveau aangescherpt kan worden (radius=0.5 en amount=100 - 150%) en voor tonen op een scherm kan dat na verkleining nog een keer gebeuren. Neem een kleiner "amount" als er toch randjes zichtbaar worden, tenzij je het artistiek wilt gebruiken.


Plus wat je bij mijn klokken over oververzadiging zei?

En heeft het begrip "satureren" hier ook mee te maken? Of is dat gewoon een ander woord voor 'verzadiging'.

Het klopt wel dat je gewend raakt aan fellere en scherpere beelden, omdat je dat zo vaak ziet en het zo vaak mooi gevonden wordt.

Wel weer iets om eens goed op te letten.
(Die tijger vind ik trouwens wel lelijk hoor, doet me denken aan het jongetje met de traan).

Ja Ricky, die eerste aanscherping is ter compensatie van de beeldvormende keten, de tweede na verkleinen ter compensatie van de lage resolutie van het scherm.

Oververzadiging (Engels: "oversaturation", verengelst Nederlands: "oversaturatie") heeft misschien te maken met het zoeken naar impact. Op zich is daar niets mis mee. Je hebt nu zelfs kunststromingen die kitsch inbouwen in serieuze kunst. Dat huilende zigeuner jongetje is nog weer een andere manier van het zoeken naar een sterke indruk. Als je naar het werk van Frida Kahlo (klik) kijkt dan laat ze ook niets liggen om de kijker mee te sleuren in haar sterke gevoelens over zichzelf en het leven. Daarbij gebruikt ze ook hoge kleurverzadiging. Dit werk kan ik zeker waarderen.

Laat ik duidelijk zijn: niets is van te voren af te keuren. Er is geen enige juiste fotografie of kunst. Met kunst moet alles kunnen. Het gaat er mij alleen maar om dat men zich bewust is van de eigenschappen van het beeld dat men maakt en of dat ook is wat men als fotograaf wil.

Eigenlijk zijn we in het bespreken van foto's steeds op 2 manieren bezig:

1) Wat doet het beeld me (interessant, ontroerend, lelijk etc.)

2) Hoe ziet het beeld er technisch uit (scherp, vaal, sterk verzadigd etc.)

Type 1) is bijna aangeboren: het gevoel komt vanzelf opzetten en heeft veel met jezelf te maken en wordt door het beeld veroorzaakt

Type 2) leert men zien en dat is van groot belang omdat het elementen zijn waarmee men gevoelens die door het beeld opgewekt worden kan versterken of afzwakken.
User is offlineProfile CardPM
Go to the top of the page
+Quote Post
Lindolfi
plaatsen Mar 17 2006, 07:46 AM
Bericht #7


Beheerder
******

Groep: Beheerder
Berichten: 6802
Sinds: 17-November 05
Van: Groningen
Gebruiker Nr.: 2



QUOTE (Bas15379 @ Fri 17 March 2006, 00:29)
En is er een handige/makkelijke methode om te bepalen of je een beeld correct hebt aangescherpt?

Ja, je kijkt of er in overgangen van licht naar donkere beeldelementen, lichte en/of donkere randjes ontstaan die je daar niet wilt hebben.

Als je een beeldbewekingslijn uit de camera naar een scherm wilt standaardiseren, fotografeer dan een siemens ster

user posted image
bron: kamaraarkasi

en doe de aanscherpingen zo dat de puntjes van de ster in het midden zo scherp mogelijk zijn, maar er geen extra randjes ontstaan. Sla die bewerkingen op in een action. (Digidoc liet al een voorbeel van zo'n action zien, die je zelf kan instellen)

Als je dan met dezelfde eindresolutie en met dezelfde camera en eventueel scanner werkt krijg je steeds het gewenste (optimale) resultaat ook bij je andere foto's.
User is offlineProfile CardPM
Go to the top of the page
+Quote Post

Reply to this topicStart new topic
1 Gebruiker(s) lezen dit onderwerp (1 Gasten en 0 Anonieme gebruikers)
0 Gebruikers:

 

Skinned by Lindolfi
IPS Driver Error  

There appears to be an error with the database.
You can try to refresh the page by clicking here.

Error Returned

We apologise for any inconvenience